На вопросы Hetq.am отвечает член правления Армянского общенационального движения (АОД) Карапет Рубинян

Членство Армении в Евразийском экономическом союзе, пожалуй, отложено на неопределенное время. В чем, на Ваш взгляд, причина затягивания? Носят ли препятствия политический характер?

Затягивание действительно обусловлено политическими мотивами, поскольку Россия утратила политический интерес к поспешному включению Армении в Евразийский экономический союз. Власти РА свыше трех лет были заняты реализацией Программы соседства Евросоюза, иными словами взяли путь в Европу и, как мне кажется, при осуществлении этой политики они были искренни. Искренность объяснялась не тем, что в цивилизационном плане Армения и армянское общество являются скорее Европой, нежели Азией, но и тем, что все толстосумы-олигархи предпочитают проводить свой отдых, иметь бизнес и недвижимость в Европе, а не, скажем, в Монголии. Это стремление властей общество понимало и приветствовало. Но все закончилось печально известным заявлением Сержа Саргсяна, после чего произошла резкая смена курса, не имевшая ни логического объяснения, ни обоснования, потому что те же власти всеми возможными логическими доводами обосновывали, почему мы не должны присоедяниться к Таможенному союзу. Просто 3 сентября Путин применил в отношении Сержа Саргсяна, говоря языком дзюдо, силовой прием, сделал предложение, от которого Саргсян не смог отказаться. 

В чем состоит мотивация Путина в вопросе вовлечения Армении в Евразийский союз, если Армения со своей небольшой экономикой и влиянием не представляла никакого интереса?

Была поставлена общая задача вообще воспрепятствовать осуществлению программы нового соседства, и Путин пытался в первую очередь решить вопрос Украины, а в адрес Армении просто делались намеки. Путин хотел посредством Армении показать Украине правильный путь. Программа фактически достигала цели, бывший президент Украины Виктор Янукович даже вынужден был отказаться от подписания Соглашения об ассоциации с ЕС, но произошло неожиданное – начался Майдан, украинский народ взбунтовался, сверг ненавистный режим и сорвал планы Путина. Когда все поняли, что Украина уже потеряна для ЕЭС, Армения утратила свое значение, Россия потеряла интерес к скорейшему членству РА, и на этом фоне Казахстан и Беларусь начали вести собственную игру.

Сейчас Россия выступает в роли болеющего проказой медведя, которого боятся и которым брезгуют, стремясь держаться от него подальше. Руководители двух других государств пытаются воспользоваться слабостью России: Назарбаев продвигает интересы своего тюркского братства, а Лукашенко не упускает возможность вести торг вокруг тех или иных вопросов.

Многие убеждены, что членству Армении препятствует вопрос урегулирования карабахского конфликта. Об этом заявил в Армении и директор Института ЕврАзЭС Владимир Лепехин. В Астане этот вопрос впервые поднял президент Казахстана Назарбаев. Вам не кажется, что переговоры затягиваются именно из-за вопроса Арцаха?

Нет. Давайте поймем, почему Казахстан должно интересовать членство Армении в Евразийском союзе. У Казахстана нет собственного интереса, эта страна могла согласиться на членство Армении только под давлением РФ и ради реализации сумасбродного плана Путина под названием “Возрождение Советского Союза”. Ради осуществления этой идеи Россия заставила бы Казахстан согласиться на присутствие Армении в ЕЭС даже вместе с Карабахом. Но поскольку Украина больше не может стать членом ЕЭС, то авантюра Кремля провалилась, и Путин уже не заставляет их принимать Армению. Россия сейчас слаба и не может многого диктовать этим государствам. Если помните, в вопросе применения санкций против Украины Путина не поддержали даже Казахстан и Беларусь, что раньше не могли себе позволить.

В этой ситуации должна ли Армения отказаться от идеи членства в ЕЭС или власти уже не могут отказаться от этой мысли?

Мы как государство, конечно, можем отказаться от намерения вступить в эту структуру. Если политические силы единодушно скажут “нет”, то достаточно усложнят дело Сержа Саргсяна. Если не будет давления изнутри, то Серж Саргсян как самопровозглашенный президент РА не сможет отступить от этого процесса. Я не знаю, какое досье представил Путин, но то, что он за один день заставил Сержа Саргсяна сделать  заявление, противоречащее политике, которую он проводил на протяжении 4,5 лет, это факт. Значит, проблема в личности Саргсяна, который узурпировал власть и осуществляет антигосударственную деятельность. Только после его отстранения и формирования законной власти можно будет затянуть процесс или вообще отказаться от него.

Вы сказали, что если политические силы единодушно скажут “нет”, то очень усложнят дело Сержа Саргсяна. Но когда процесс членства только начинался, в Армении проевропейские силы не предприняли никаких шагов. АОД тоже выступал в пользу Евросоюза, но вы тоже не пошли на какие-либо шаги по пресечению выполнения единоличного решения Сержа Саргсяна. Вы видите в этом свою вину? 

Вину, конечно, можно признать. Но надо учитывать нынешнее положение АОД, и, что самое важное, положение общества, которое можно охарактеризовать как полное разочарование политическими силами и политическими деятелями. Для новосозданной партии это была довольно сложная ситуация. Можно было бы что-то предпринять, но вокруг тех, кто хотел что-то сделать, собралось лишь несколько человек. Властям удалось до такой степени развалить политическое поле и вызвать в обществе такую апатию, что в настоящий момент невозможно начать решительную борьбу против политики Сержа Саргсяна по вступлению в Евразийский экономический союз.  

Как Вы оцениваете последние заявления по проблеме Нагорного Карабаха? Сперва посол США в РА Джон Хефферн заявил, что пока семь районов не будут возвращены, конфликт не будет разрешен. Потом американский сопредседатель Минской группы ОБСЕ Уорлик сказал, что статус-кво постепенно становится все более опасным.  

Такие заявления не новость. Даже во время саммитов G8 руководители трех сопредседательствующих стран делали аналогичные заявления. Последние заявления можно считать всего лишь попыткой каким-то образом устранить пассивность предыдущего этапа переговоров. Единственный нюанс состоит в том, что Россия вступила в конфликт с цивилизованным миром, в том числе с Западом, что в какой-то степени обострило отношения США-Россия, Франция-Россия, Евросоюз-Россия, вследствие чего возникла конкуренция относительно того, кто на нынешнем этапе процесса карабахского урегулирования будет играть более существенную роль.  

А кто сейчас играет более существенную роль – РФ или США?

У России как будто больше притязаний. Из высказываний некоторых российских аналитиков становится ясно, что РФ стремится вытеснить представителей Запада из формата урегулирования данного вопроса, чтобы решить проблему единолично. И активизация Франции и США, возможно, обусловлена стремлением противодействовать этому. Предоставить РФ единоличную роль в этом вопросе недопустимо. Мы должны попытаться сохранить баланс, в противном случае, если мы доверим решение вопроса только России, то встанем перед серьезной угрозой, поскольку РФ пока не смирилась с провалом своих имперских программ и открыто стремится втащить в ЕЭС также Азербайджан. Угроза того, что Россия с целью угодить Азербайджану в очередной раз попытается решить проблемы за счет Армении, вполне реальна.    

Вы имеете в виду, что против членства Азербайджана в ЕЭС отдадут НКР?

Необязательно, чтобы отдали весь Карабах, это маловероятно, потому что в случае полностью проазербайджанского решения проблемы они потеряют Армению. Однако не исключено, что игра будет вестись вокруг возвращения семи районов или одного-двух из них.

Фото со страницы К.Рубиняна в Фейсбуке